Kayak de mer : un nouveau « Ligue de Bretagne » ?
Bonjour à tous,
Notre gamme de bateaux –des kayaks de mer aux voiliers- est aujourd’hui très orientée randonnée, avec un parti pris revendiqué de solidité, fiabilité, robustesse, et pour un usage souvent individuel et nous nous interrogeons sur l’éventualité d’une autre gamme en parallèle.
Plusieurs personnes nous ont en effet demandé au cours de l’année dernière pourquoi nous ne faisions plus le modèle ligue de Bretagne et de manière plus générale pourquoi nous n’avions pas une gamme de bateaux plus légers et plus techniques pour un usage en groupe et à la journée.
(Pour faire une analogie avec le vélo, les Catchiky, Kitiwec, Belougas seraient plutôt à ranger dans la famille des VTT ou cyclotouristes, alors que le « Ligue » serait un vélo de route sportif)
Pensez vous que le Ligue est totalement périmé ou croyez vous que sa carène et son programme sont encore intéressantes ?
Pour rappel, ce bateau est issu d’une modification qu’avait faite René Trégaro –CTR à la Ligue de Bretagne- du modèle Eskimo d’Alain Feuillette (l’Eskimo était à l’origine conçu comme un bateau de descente), pour confier des moules aux clubs qui désiraient construire eux mêmes. Tout ceci date des années 1980 (et ne nous rajeunit pas)
La carène manque un petit poil de directivité et nous ajouterions un petit cm à la quille, par contre, nous ne pensions pas modifier le volume de l’étrave, pour garder à ce bateau son caractère originel.
L’hiloire serait bien évidemment agrandie et le pont refait.
Si cet essai s’avérait concluant, nous envisagerions d’inventer d’autres modèles dans cette nouvelle gamme.
Nous serions très heureux de vos commentaires.
Cordialement et bonne année.
Dominique
Kayak de mer Ligue de Bretagne
Merci pour ce petit historique du ligue de Bretagne. C’est vrai que c’est un kayak bien né qui donne encore beaucoup de plaisir. Un ami s’en sert tous les weekends pour des navigations engagées et techniques. Il en est content mais regarde avec envie nos carènes plus joueuses.
Voilà donc mon point du vue sur une éventuelle reprise du ligue de Bretagne:
Même si c’est dans les vielles marmites qu’on fait les meilleures soupes, il serait dommage de ne pas tirer un plus grand parti des évolutions dans le dessin de kayak de mer, au delà d’une modernisation pour le confort et la directivité.
Pour un kayak technique les innovations ne manquent pas; plus de volume dans les pointes pour s’amuser dans le gros et surfer, des pointes qui déjaugent à la gite pour tourner facilement, des bouchains vifs autour de l’assise pour une meilleure stabilité secondaire et un départ au surf plus rapide …
Après il faut voir ce qu’on appelle sportif, si on parle de fitness, c’est différent. Dans ce cas l’influence des surfskis ne peut être que bénéfique.
D’autre part, même si le ligue d’origine n’est plus fabriqué, il est encore possible d’en trouver un avatar un peu modernisé construit par un fabricant breton.
En conclusion, au vu de l’évolution du marché pour un programme à la journée et de la montée en technique des kayakistes il serait dommage de ne pas aller plus loin qu’une légère modernisation du ligue de Bretagne. J’ai bien peur aussi que ce bon vieux ligue ne fasse plus réver, malgrès ses qualités certaines.
N’ayant pas trouvé mon compte chez les constructeurs Français pour un kayak technique avec un programme journée, j’ai du acheter une construction étrangère. Ce sera avec un grand plaisir que je reviendrai vers vous si la forme me convient !
Bonjour,
Effectivement, votre gamme gagnerait à être complétée par des kayaks techniques et au comportement optimal sans charge. Mais il y a quelque chose que je ne comprends pas : il me semblait que l’Avel Dro était déjà une évolution du Ligue ? C’est un kayak apprécié, recherché en occasion : quelles vont être les différences avec le nouveau modèle dont vous parlez ? De même, le Catchiky actuel et le Kialivak correspondent, il me semble, au même programme, alors que le Catchiky première version, avec un volume moindre, est un kayak toujours recherché en occasion ??? Autre chose : le Ligue est un kayak populaire, aux qualités reconnues, donc une évolution de ce bateau serait certainement quelque chose de positif. Mais je me pose une question : pourquoi ne pas faire un kayak vraiment nouveau ? J’ai l’impression d’une certaine frilosité. Peut être n’y a t’il pas beaucoup d’architectes capables de dessiner des kayaks en France (comme L. Bourdon il y a quelques années) ? Mais il y en a à l’étranger, pourquoi ne pas demander à quelqu’un de connu et de reconnu, comme le font d’autres constructeurs (Tahe, Point 65°N …) ?
Cordialement.
Bonjour,
Je pense qu’on ne peut que saluer l’initiative : proposer un « nouveau » bateau au catalogue en une période qu’on aurait pu craindre morose est un signe bien agréable.
Sur le Ligue, je pense qu’il répond à un besoin, notamment de clubs, en bateaux simples, un peu techniques, solides et d’un prix contenu. Tout l’enjeu sera de le sortir à un tarif attractif !
Comme modèle « daily » perso, j’attends personnellement un modèle relativement technique, sinon le Ligue est facile à trouver en occasion ! Donc plutôt modernisé…
Ce n’est que mon avis, en tous cas, bonne chance dans cette entreprise !
Je rejoins Oli (que je connais bien) dans son analyse.
Le ligue ne me fait pas rêver même après une cure de jouvence. Celà ne lui enlève en rien de ses qualités.
Mais tout à évoluer alors pourquoi faire du neuf avec du vieux. J’ai l’impression que c’est un mal français.
Je me sépare d’un kayak « français » (pas un plasmor) pour aller vers un kayak anglais. Je n’ai rien trouvé en France qui me convienne. Si j’avais eu le choix…
Les kayakistes attendent des constructeurs français de l’innovation, de la nouveauté. Pas forcément des kayaks « extrêmes ». Des marques étrangères ont su répondre à leurs attentes pourquoi les français sont ils à la traîne?
j’ai eu un Avel dro, relooking du Ligue (ainsi qu’un kitiwec )
-Super bateau pour débuter,mais pas assez vivant pour un expert (trop large et un peu lourd)
- le ligue actuel est rapide ce n’est donc pas le point à améliorer,il lui faut de la vivacité.
-A l’eskimotage le pont arriére est trop haut, profil trop plat
-Pour la directivité, surtout ne rien toucher!! une dérive pivotante fera l’affaire.
-Sortir de la spécifité Plasmor avec ses ponts plats, un peu de rond à l’image de l’anas acuta SVP
- avoir le choix de petite hiloire ou Keyhole
- lui donner une belle capacité au surf
Eric
Bonjour,
Je suis l’ami dont parle Oli ci-dessus. Je navigue toujours avec mon Ligue réalisé en 1992. J’avais à l’époque acheté le pont et la coque en sortie de moule à une personne qui avait un copain qui…etc. Je n’ai jamais regretté d’avoir fait ce choix. Terminer le bateau pour le rendre navigable m’a permis de me frotter à la résine et au tissu de verre, et puis aussi de bien connaitre le kayak. C’est mieux pour les réparations qui ont du être entreprises par la suite! Je trouve que le Ligue est un bon kayak au programme assez varié. Je pratique aussi bien la rando sur deux à trois jours que le surf en bord de plage ou sur les vagues statiques.
La carène du Ligue ne fait plus très « mode », ou encore « design ». Mais le gros clapot s’en moque et le Ligue y est assez à l’aise! En dépit de cette carène « ancienne », le Ligue reste un kayak relativement rapide. Chargé pour la rando, c’est un bon paquebot, avec une bonne stabilité primaire.En 1992, on ne voyait pas 50 modèles différents sur les côtes bretonnes, et cette ligne m’avait bien plut. C’est toujours le cas. J’y ai rajouté il y a trois ans une dérive relevable pour compenser l’effet du vent, mais je me rends compte que je m’en sert plus très souvent. Mis à part son poids (j’avais construit solide!) qui est quand même un handicap à terre, je ne lui trouve pas de défaut, il me convient très bien…pour le moment. J’ai en effet un Black Pearl en chantier, histoire de naviguer avec une coque à bouchains, pour tester les multiples façons d’eskimoter, et progresser encore un peu dans ma pratique du kayak. Ne croyez pas pour autant que je vais abandonner ce vieux compagnon! Il continuera à venir en rando avec moi! Et souhaitons au nouveau Ligue un aussi beau succès que celui rencontré par son aîné!
ancien possesseur d un ligue de bretagne qui m a donne de très grands plaisirs , je pense qu’il manquait un peu de volume sur l avant ou alors une étrave plus relevée afin de moins enfourner au surf , une dérive aurait été utile parfois , des trappes plus grandes aussi .
sinon c était un très bon bateau dans toutes conditions de mer , facile a esquimauter , stable et léger ( 23 kgs le mien )
il navigue toujours d ailleurs en bais de Douarnenez régulièrement…
un ligue amélioré ? je rachète !
Bonjour,
Plusieurs personnes sont à la recherche de ce type de bateau qui à fait ses preuves et permet d’approcher en kayak-mer,rivière les sensations d’une navigation en surfski sans avoir à trouver un nouvel équilibre fragile. Un kayak intermédiaire qui permette à tous et particulièrement aux kayakistes venus ( ou revenus) sur le tard de prendre une nouvelle allure sans pour cela taquiner les cieux. Il serai nécessaire d’y apporter quelques modifications
Trappes plus grandes, hiloire, pont) comme vous le dites dans votre article.
Sans parler de construire une gamme de 15 modèles, un ou deux donnent le choix.
j’ai pour ma part chercher ce type de modèle modifié ,j’ai fini par le faire en construction amateur.
en 2000 à la pointe de la Varde où la houle NO repart en ressac des plaques minérales de ce cap fermant la baie de St Malo , je suis passé et repassé lors de mon premier Merathon en Ligue de Bzh. Ressac sous-entend vagues pyramidales et bi-latérales. c’était affreux. j’avais peu d’expérience. Les concurrents plus malins ne sont pas passé à 10 mètres comme moi qui croyait prendre un raccourci. Les bateaux de sécu n’étaient plus sur le site, débordés, ou alors invisibles à cause des creux. Le Ligue me pardonnait mes erreurs et je n’ai pas dessalé alors que je m’y attendais à chaque seconde. j’usais quand même d’appuis plus que de propulsion sans savoir que ça s’appelait comme cela. Ce qui me faisait perdre l’avantage du raccourci. A l’arrivée je me suis rendu compte que le coffre-avant contenait 1/3 d’eau 2/3 d’air soir environ 30 kilos de fret liquide incontrôlé. J’ai déduit de cette expérience de 3h30 que le Ligue possède une carène « saine ».
Bonjour
Et pourquoi pas proposer un kayak de ce type avec des accessoires pêche ?
Bonjour.
Quand je vois que l’on parle de nouvelles carènes, me reviens souvent l’image d’un bateau de l’époque du catchiky. Il s’agit d’un modèle pour enfants des années 80 (dont je possède 1 exemplaire coque rouge-pont blanc) qui s’appelait « Anas Chik » à bouchains, mais dont le siège trop étroit limitait rapidement son utilisation par des ados. Avec le retour des bateaux à bouchains, je me suis souvent posé la question, « mais pourquoi pas un Anas Chik pour adulte? ». En lui donnant les dimensions adéquates pour être utilisé par un INUK de 1,80m , il me semble qu’on devrait pouvoir concrétiser le « mouton à 5 pattes » que l’on recherche, et permettre à PLASMOR par l’occasion, de proposer un « Arctica » à son catalogue.
Les « Point 65° N » (surtout leur avant) m’ont toujours fait penser être inspirés de cet anas chik.
Peut-être suis-je dans l’utopie la plus complète, mais si vous avez une explication bien dodue en arguments ça m’aiderait à mieux comprendre la disparition de ce superbe kayak dont certains « anciens enfants » (comme le mien) regrettent de ne plus pouvoir rentrer dedans. Domage! Lois du marché de l’époque? Forme peu recherchée dans ces années 80 ? 30 ans plus tard, peut-on se reposer la question sur ce type de carène qui semble plaire à nouveau, et pas uniquement parcequ’elle à le vent en poupe!
Cordialement.
L’Anas Chick est une reproduction en plus petit de l’Anas Acuta, kayak de mer pour adultes qui existe toujours chez un constructeur outre manche.
Cette miniaturisation avait été faite par une école anglaise de kayak de mer qui nous avait autorisé à la produire.
En revanche, les droits de L’Anas Acuta ne nous appartiennent nullement!
Pour de futurs modèles, nous (Plasmor + architecte) sommes réservés sur les formes à bouchains qui, rappelons le, étaient au départ une contrainte imposée par le mode de construction (surfaces nécessairement développables dans le cas d’utilisation de panneaux par exemple.) et la fabrication en composites s’affranchit totalement de ces contraintes.
Les formes sans bouchain sont beaucoup plus riches en potentiel de formes, surtout exploitées avec les logiciels sophistiqués dont disposent maintenant les architectes navals.
Cependant créer une certaine « hanche » sur une carène la rigidifie, et peut être intéressant pour un utilisateur qui sait l’exploiter (gîte…) et plus piègeux pour un utilisateur moins technique (type faute de carre en ski!)
Voila pourquoi nous n’avons jusqu’ici pas inventé de kayak à bouchains, mais, pourquoi pas dans l’avenir.
Ayant 5 kayaks, je me sépare actuellement d’un de mes 2 ligues de bretagne avec un certain regret…
Un peu « customisé », (déplacement des cloisons, installation d’une derive pivotante…) il peut être adapté à la randonnée de quelques jours pour un petit gabarit, tout en restant vivant, et assez léger.
Parmi les inconvénients, l’hiloire un peu court (tout au moins sur le mien) rendant « l’extraction » laborieuse pour des jambes un peu longues, mais cela favorise en contrepartie le calage des genoux et facilite l’esquimautage.
Ce qui fait le charme du LIGUE, c’est sa tendance à enfourner dans les surfs sur des vagues raides. Sans trop forcer on peut facilement faire des chandelles. La solution consistant à compenser en se penchant sur l’arriére.
Une modification de volume ou de forme de l’étrave pourrait peut être pallier cette tendance. Mais ce serait moins amusant.
Une dérive PIVOTANTE serait la bienvenue. Équipé ainsi le miens s’avère très stable et rapide par mer de l’arrière car on peut « y aller à fond ».
Remarques: la mode est aujourd’hui aux kayaks étrangers, surtout anglais mais ça peut changer
J’ai renoncé à acquérir un kitiwec neuf à cause de sa dérive sabre….
Et un LIGUE en carbone? ça pourrait valoir le coup d’essayer.
C’est avec mon « Ligue de Bretagne » que j’ai découvert les plaisirs de la randonnée en kayack, y compris les prises de bouillon, jusqu’au dessalage, avec jumelles et Killian’s, perdues corps et biens (tout ça pour un beau coucher de soleil en rade de Brest et… un ressac, que j’avais un peu négligé): ça crée des liens qui ne se sont jamais défaits. Oui, un peu technique, mais je sors toujours en solitaire, sans, pour autant, savoir esquimauter, ailleurs que dans ma tête.
Depuis « ma flotte » (4 unités)s’est augmentée d’un Belouga 2 que je charge comme une baleine (15 jours en mer) et qui en a vu de toutes les couleurs, y compris celles du Golfe du Morbihan (je raconterai un jour, photos à l’appui).
Alors: bravo et bien à vous,
Gaëtan LE GUERN
Bonsoir,
j’ai la chance d’être l’heureux propiriétaire d’un « Ligue de Bretagne » qui arbore fièrement son auticollanr « Pmasmor » ici dans et sur le Doubs(25). Je l’ai acheté il y a cinq maintenant. Je naviguais avec des amis équipés de KM-Prijon, super équipés mais également un peu lourds. J’ai fréquenté la Charente, la Vienne, la Loire, leurs estuaires (17 et 44), tracé en Atlantique, en France et en Guinée (Konakry) aux îles de Loess. moins stable mais suffisamment, j’ai toutefois apprécié sa légèreté, sa finesse, sa vitesse au regard de sa capacité d’emport. Son point faible : son petit hiloire et un siège trop étroit, en tout cas le mien !
inon, je le garde, même ici sur le Doubs … dans ses eaux calmes. C’est un bon compagnon dont j’aurais du mal à me séparer et il s’entend assez bien avec mon Oldtown 169 Discovery. J’attends de voir ce que pourrait donner une nouvelle version … A suivre !
certain qu’un rajaunissement des gammes des constructeurs Français ne ferait pas de mal, en comparaison de ce qui se fait en Europe et outre atlantique. Trop de clacissime finit par lasser.Alors pourquoi pas allé au bout de cet avant projet, partant d’une base qui a fait ses preuves et en adaptant les dernières techniques de fabrications.
Je possède un « ligue de Bretagne » de chez Feuillette, (pagaie et jupe de la même marque…) le seul bémol pour moi!! je le trouve un tout petit peu lourd… mais j’en suis très contente et il est en bon état.
Pour rappel, le K17 reprend les lignes du Ligue de Bretagne avec quelques améliorations, notamment un cockpit plus grand et plus confortable, et un poids total plus léger… Tout pour plaire !